On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
21 июня 2010 г. Начало работы форума.
Уважаемые посетители, обратите внимание на то, что регистрация на форуме необременительна и не требует указания E-mail адреса или заполнения анкеты. Так что добро пожаловать!

АвторСообщение
moderator


Сообщение: 183
Зарегистрирован: 24.06.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 14:47. Заголовок: Прогресс первой серии Аскет-М/М(ax)


Итак, пилотная партия распродана.
В этой ветке по уже сложившейся традиции буду сообщать о продвижении в деле выпуска серии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 42 , стр: 1 2 All [только новые]


moderator


Сообщение: 187
Зарегистрирован: 24.06.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 17:45. Заголовок: А прогресс вот какой..


А прогресс вот какой:

Мы решили еще сильнее развести в стороны линейки базового Аскета и М(ax). Это будет выражаться в кардинально разных выходных трансформаторах. У базового останется полностью переделанный, но на прежнем железе трансформатор. А для М(ax)-а мы разработали абсолютно новый бескомпромисный большой трансформатор.
Еще одну придумку мы решили опционально реализовать уже в этой серии. Для нее понадобился гораздо более мощный сетевой трансформатор. Его тоже с нуля переделали.
Тех.задание на трансформаторы и заказ первой серийной партии трансформаторов уже неделю лежит на предприятии, но пока нам даже стоимость не рассчитали. Они там зашиваются. Я тереблю их по два раза на день. Пока готов к производству только сетевик.

Все эти большие трансформаторы потребовали увеличения размеров трансформаторных отсеков. Соответственно, конструкция корпуса подвеглась так же довольно серьезным изменениям.
Во-первых, увеличили высоту и длину отсеков всех трансформаторов. И даже корпус пришлось немного удлинить.
Во-вторых, сделали ряд мелких улучшений, призванных повысить технологичность сборки усилителей.
В-третьих, кое-что ввели в рассчете на будущие расширения линейки "Аскет".

В итоге, серия получила название "Аскет-М2".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 189
Зарегистрирован: 24.06.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.12 11:12. Заголовок: Модель и чертежи корпуса утверждены




Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 190
Зарегистрирован: 24.06.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.12 11:39. Заголовок: Чертежи




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 67
Зарегистрирован: 25.09.10
Откуда: Россия, Казань
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.12 13:42. Заголовок: Расцветка шик, очень..


Расцветка шик, очень редкая, особенно синий цвет однозначно симпатичнее, на мой взгляд, смотрятся сравнявшиеся по высоте и длине отсеки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 192
Зарегистрирован: 24.06.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.12 15:26. Заголовок: Ну-у-у... :sm17: Воо..


Ну-у-у... Вообще-то небыло планов делать такую расцветку (или это шутка?). Это Solid сам так ее раскрашивает. Хотя если будет заказ, то можем наверное сделать и что-то подобное.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 69
Зарегистрирован: 25.09.10
Откуда: Россия, Казань
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.12 17:45. Заголовок: Решил обратиться к ч..


Решил обратиться к человеку, имеющему представление о технике такое же, какое у обычного человека о Луне. Безо всякого представления, что изображено на рисунке, увиденное тут же прокомментировали. Первое, что я услышал, было: "Классный цвет!"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 193
Зарегистрирован: 24.06.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.12 21:33. Заголовок: sattera пишет: одно..


sattera пишет:

 цитата:
однозначно симпатичнее, на мой взгляд, смотрятся сравнявшиеся по высоте и длине отсеки

Спасибо за ваше мнение! Нам это очень важно знать. Тем более, что нам то как раз больше нравятся компактные и несимметричные по длине отсеки трансформаторов. Впрочем, применительно к Аскету слово "дизайн" стало звучать лишь начиная с "М-ки".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 194
Зарегистрирован: 24.06.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.12 14:56. Заголовок: СЕГОДНЯ:


1) нам наконец-то выставили счет за трансформаторы. Тут же провели первую часть (3/4) оплаты.
2) чертежи корпусов отправились сразу к двум производителям.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 195
Зарегистрирован: 24.06.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 23:52. Заголовок: ТРАНСФОРМАТОРЫ: 20.0..


ТРАНСФОРМАТОРЫ:
20.03.12 перевели вторую (заключительную) четверть оплаты за трансформаторы.
21.03.12 созванивались с главным технологом предприятия. Это наши давние партнеры, так что честно сказали: "заказ большой до конца этого месяца не успеем"
23.03.12 опять созвонился с технологом. Он как раз получал наши магнитопроводы. Деньги они получили, так что с нашей стороны никаких задержек. Обещали в понедельник (26.03.12) начать работу над нашими трансформаторами.

КОРПУСА:
20.03.12 из двух производителей отозвался только новый.
22.03.12 ездил на завод. Познакомился с ребятами. Очень приятное впечатление. Познакомился с производством. Хотел сделать для форума фоторепортаж, но не нашел понимания в сердцах сотрудников. Настаивать не стал.
Для более оперативной подготовки к производству оставил модель и пояснения по конструкции. За это меня даже поблагодарили и заверили, что эти шаги помогут существенно упростить и ускорить производство.
Из-за особенностей оборудования и т.п. согласился не проваривать ребра крышек - их будут фиксировать контактной сваркой. Меня заверили, что аппарат у них новый и очень качественный. Углубления будут не более 0.05 мм. Но из-за этого все же пришлось отказаться и глянцеввой окраски. Окрас корпусов будет черный и матовый.
По срокам вот какой расклад: до конца этого месяца обещали сделать технологическую проработку и написать все программы пробивки. В начале следующего месяца скорее всего будет готов прототип. За прототип мы уже сделали предоплату.
Серия может быть изготовлена до конца следующего месяца.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 196
Зарегистрирован: 24.06.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.12 18:10. Заголовок: ТРАНСФОРМАТОРЫ: Сего..


ТРАНСФОРМАТОРЫ:
Сегодня созванивались с главным технологом. С большими звуковыми возникли сложности - намотка не умещается. Будем либо переделывать, либо подбирать другой магнитопровод с каркасом.
На сроках выпуска серии это не должно сказаться, потому что стандартные и сетевые будут отправлять отдельно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 197
Зарегистрирован: 24.06.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.12 15:32. Заголовок: ТРАНСФОРМАТОРЫ: Сего..


ТРАНСФОРМАТОРЫ:
Сегодня от отчаяния уже смотрели импортные Ш-образные варианты с каркасами. Вывод простой - все барахло. Копаем дальше.

КОРПУСА:
Тут все заметно лучше. Сегодня разговаривал с технологом. Программа пробивки практически готова. Сегодня ее запустят на станке без металла и если все будет нормально, завтра сделают уже пробную пробивку. Ну а там до прототипа рукой подать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 199
Зарегистрирован: 24.06.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.12 23:57. Заголовок: ТРАНСФОРМАТОРЫ: Намо..


ТРАНСФОРМАТОРЫ:
Намотка идет. Есть очень интересный магнитопровод для "большого выходника", который еле-еле влазит в отсек, но зато его потенциал просто огромен... как и проблемы, ибо на него нет каркасов и обойм. Все это придется заказывать/делать самостоятельно. И все бы ничего, но это неминуемо скажется на цене.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 200
Зарегистрирован: 24.06.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.12 21:49. Заголовок: ТРАНСФОРМАТОРЫ: Сдел..


ТРАНСФОРМАТОРЫ:
Сделали ставку на большущий магнитопровод. Расчет подготовили за выходные и сегодня с самого раннего утра ТЗ уже было на предприятии. Созванивался. Там все идет своим чередом.
Пожалуй, через недельку могут и намотать всю партию. С учетом времени на доставку... через полторы недели трансформаторы могут быть уже у нас.

КОРПУСА:
На прошлой неделе у них сломался станок (обычное дело со всеми без исключения "металлистами"). Сегодня созванивались. Сказали что починили и он уже в работе. На этой неделе пробьют таки в металле.
Оптимистичный прогноз: можем получить полностью собранный и окрашенный прототип до конца этой недели.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 202
Зарегистрирован: 24.06.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.12 21:05. Заголовок: КОРПУСА: Изготовлени..


КОРПУСА:
Изготовление прототипа намечено на завтра (04.04.2012 г.). Сегодня согласовали все технологические корректировки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 204
Зарегистрирован: 24.06.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.12 18:09. Заголовок: ТРАНСФОРМАТОРЫ: "..


ТРАНСФОРМАТОРЫ:
"Мотаются". Каждый день созваниваемся с главным технологом и обсуждаем мелкие вопросы типа на какую сторону лучше выводить лепестки.

КОРПУСА:
Прототип вырубили. Небольшой затык возник со сгибом крышки платы. Видимо придется внести дополнительную перфорацию по линиям сгиба. В понедельник (9.04.12 г.), думаю, эта небольшая проблемка будет решена. С остальным вроде нет никаких сложностей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 206
Зарегистрирован: 24.06.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.12 22:45. Заголовок: ТРАНСФОРМАТОРЫ: Базо..


ТРАНСФОРМАТОРЫ:
Базовые уже намотаны. Ждут сборки с магнитопроводом и пропитки.
Тороидальные сетевые так же практически уже намотаны. Им сборка не нужна. Только пропитка.
Дроссели готовы полностью.
Большие "бескомпромиссные" выходники (их немного) еще не наматывались. Для них пока готовят каркасы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 210
Зарегистрирован: 24.06.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.12 03:02. Заголовок: ТРАНСФОРМАТОРЫ: Проп..


ТРАНСФОРМАТОРЫ:
  • Пропитываются оставшиеся 4 сетевых тора и в отгрузку.
  • Большие выходники будут готовы и, соответственно отправлены, позже.
    К сожалению, их конечная цена оказалась в полтора раза выше первоначальной. Так что нам еще придется за них доплачивать

    КОРПУСА:
    Заболел человек, отвечающий за технологическую адаптацию прототипа. Пока что для нас готовят специальный инструмент, который по-идее должен позволить согнуть бортики крышки платы без дополнительной перфорации. Так что процесс все же идет.

    P.S. Я так думаю, нынешняя крайность, когда я описываю буквально каждый шаг уже поднадоела. Так что я умолкну пока.

  • Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 70
    Зарегистрирован: 25.09.10
    Откуда: Россия, Казань
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.12 16:43. Заголовок: Когда можно будет уз..


    Когда можно будет узнать более подробную информацию\характеристики М2?

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator


    Сообщение: 212
    Зарегистрирован: 24.06.10
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.12 12:13. Заголовок: Трансформаторы уже в..


    Трансформаторы (два тяжеленных ящика ) уже в пути. Думаю, в середине следующей недели придут.

    Прототип корпуса наконец-то изготовили. Если повезет, то уже сегодня его покрасят. Если нет, то в понедельник (23.04.2012 г.)). В тот же день заберем и уже начнем тестовую сборку. Если все будет нормально, то к концу следующей недели у нас будет рабочий образец, который сможем испытать, измерить его характеристики.

    Опция повышенной выходной мощности пока еще не готова - разводим плату, делаем макет.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator


    Сообщение: 213
    Зарегистрирован: 24.06.10
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.12 08:55. Заголовок: Трансформаторы приех..


    Трансформаторы приехали.
    А вот прототип корпуса забрать не получилось - не готов еще. На заводе нет необходимой фурнитуры (резьбовых втулок).

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator


    Сообщение: 216
    Зарегистрирован: 24.06.10
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.12 02:49. Заголовок: Позавчера привезли т..


    Позавчера привезли трансформаторы.



    А поза-позавчера даже прототип корпуса был готов! Но... ребята согнули днище в обратную сторону. Оно получилось "зеркальным" и потому не собиралось с остальными частями корпуса
    Еще на крышке сетевого трансформатора не пробили вентиляционных отверстий, а сервисные отверстия в днище оказались все как один меньшего диаметра чем нужно было.
    Так что пришлось, обсудив доработки, уехать пока ни с чем.
    Однако, в итоге скорее всего корпус получит еще ряд доработок, которые ему явно пойдут на пользу .

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator


    Сообщение: 217
    Зарегистрирован: 24.06.10
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.12 18:17. Заголовок: Я вернулся. КОРПУСА..


    Я вернулся.

    КОРПУСА: В итоге на заводе полностью перестроили нашу модель. Работали даже в минувшие праздники. Внесли несколько средней "тяжести" модификаций. Предфинальную версию сегодня верифицировали. Нашли совсем немного замечаний, которые уже сегодня подправят. На завтра запланировано написание программы пробивки, а с понедельника начнут делать второй прототип.

    ТРАНСФОРМАТОРЫ: Приехали и большие. Их пока не забрали со склада, но это уже формальность.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator


    Сообщение: 219
    Зарегистрирован: 24.06.10
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.12 10:10. Заголовок: КОРПУСА: Программу п..


    КОРПУСА: Программу пробивки/вырубки вчера таки сделали. Так что с понедельника (14.05.12) ждем начала изготовления прототипа.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator


    Сообщение: 220
    Зарегистрирован: 24.06.10
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 13:00. Заголовок: Получили большие тра..


    Получили большие трансформаторы:



    Вот такие они в сравнении со стандартными (слева). Большой - в центре. Справа - сетевой тороидальный:



    Тамуры, Танги, cтринги держитесь!

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator


    Сообщение: 221
    Зарегистрирован: 24.06.10
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 13:06. Заголовок: Корпуса пробили, но ..


    Корпуса пробили, но сломался гибочный станок. Сегодня приедут специалисты по ремонту. В крайнем случае если не починят, то будут гнуть на соседнем дружественном предприятии (и кажется я знаю на каком Скорее всего том, на котором заказывали все предыдущие наши корпуса).
    Вероятность получения прототипа завтра оцениваю в 90%.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator


    Сообщение: 222
    Зарегистрирован: 24.06.10
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.12 23:47. Заголовок: Маленький фоторепортаж с производства


    Пробивной станок:


    Гибочный станок:


    Детали корпуса перед порошковой окраской:


    Детали корпуса после окраски перед сушкой:


    Что получилось уже завтра буду фотографировать.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator


    Сообщение: 226
    Зарегистрирован: 24.06.10
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.12 02:39. Заголовок: Готовый корпус


    Сначала повинюсь: сфотографировал давно, а вот выложить все недосуг было. Отвлекся на другие более актуальные и интересные дела (возню и, ГЛАВНОЕ, прослушивание макета М2)! Надеюсь, простите.

    Итак, вот так и будет выглядеть "Аскет-М2":









    А это сравнительные размеры выходных трансформаторов (стандартного и большого) относительно корпуса.
    Забегая вперед замечу, что результаты, показанные "стандартным" трансформатором настолько приятно нас ошеломили, что необходимости в большом вообще никакой нет.


    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator


    Сообщение: 227
    Зарегистрирован: 24.06.10
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.12 03:06. Заголовок: Макет






    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator


    Сообщение: 230
    Зарегистрирован: 24.06.10
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.12 04:58. Заголовок: В ожидании корпусов...

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator


    Сообщение: 237
    Зарегистрирован: 24.06.10
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 15:46. Заголовок: Приступили к сборке...


    Приступили к сборке.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator


    Сообщение: 246
    Зарегистрирован: 24.06.10
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.12 21:08. Заголовок: Чисто для форума. По..


    Чисто для форума. Пока не обновили сайт.



    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 72
    Зарегистрирован: 25.09.10
    Откуда: Россия, Казань
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.12 10:39. Заголовок: Внешне очень нравитс..


    Внешне очень нравится, особенно белые надписи на черном фоне!
    На передней панели осталось два отверстия (под регуляторы громкости) из шести! Исчезли и индикаторы. Изменения?

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator


    Сообщение: 247
    Зарегистрирован: 24.06.10
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.12 13:16. Заголовок: Не совсем. Отверстия..


    Не совсем. Отверстия остались. Они закрыты фальш-панелью (собственно, точно так же обстоят дела и в вашем корпусе).
    Индикаторы и дополнительные регуляторы/переключатели - прерогатива более дорогих комплектаций.
    Спасибо за ваш отзыв!

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 57
    Зарегистрирован: 11.12.10
    Откуда: Россия, Сибирь
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.12 16:17. Заголовок: стильно :sm36: ..


    стильно

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 1
    Зарегистрирован: 12.11.12
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 10:29. Заголовок: Вопрос!


    Друзья, простите если не в тему, но ни где не могу найти.., скажите, а что за зверь такой "спецификация СИАШ"?

    Спасибо)

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator


    Сообщение: 253
    Зарегистрирован: 24.06.10
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 10:51. Заголовок: Это наша внутренняя ..


    Это наша внутренняя спецификация. Наш внутренний стандарт построения усилителей. Мы ее пока не открываем. Среди прочего, для конечного потребителя это означает возможность относительно недорогой модернизации усилителя в будущем.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 73
    Зарегистрирован: 25.09.10
    Откуда: Россия, Казань
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.12 13:51. Заголовок: А вот это ИНТЕРЕСНО!..


    А вот это ИНТЕРЕСНО!

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator


    Сообщение: 254
    Зарегистрирован: 24.06.10
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.12 18:46. Заголовок: Мы будем всех наших ..


    Мы будем всех наших покупателей извещать о возможностях модернизации. И они (возможности) обязательно будут!!!

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 74
    Зарегистрирован: 25.09.10
    Откуда: Россия, Казань
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.12 19:25. Заголовок: Будем ждать :sm36: ..


    Будем ждать

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 1
    Зарегистрирован: 17.11.12
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.12 18:00. Заголовок: Здравствуйте. Можете..


    Здравствуйте. Можете поведать о ходе работ над "Аскет-М(ах)2". О близости проекта производству. Насколько дороже будет вариант на 15Вт. А самое главное известна ли окончательная цена?


    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator


    Сообщение: 255
    Зарегистрирован: 24.06.10
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.12 18:20. Заголовок: Здравствуйте. Скорее..


    Здравствуйте.
    Скорее всего конец этого - начало следующего года.
    Окончательная цена не известна. Мы ее считаем по уже запущенным в производство образцам (то есть, после того, как сложились цены всех компонентов и расходов). Дороже может быть примерно на четверть/треть или меньше. Вряд-ли больше.

    Спасибо: 1 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 2
    Настроение: Хорошее
    Зарегистрирован: 17.11.12
    Откуда: Россия, Брянск
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.12 19:23. Заголовок: Спасибо. ..


    Спасибо.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Ответов - 42 , стр: 1 2 All [только новые]
    Ответ:
    1 2 3 4 5 6 7 8 9
    большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

    показывать это сообщение только модераторам
    не делать ссылки активными
    Имя, пароль:      зарегистрироваться    
    Тему читают:
    - участник сейчас на форуме
    - участник вне форума
    Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 16
    Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
    аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет