On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
21 июня 2010 г. Начало работы форума.
Уважаемые посетители, обратите внимание на то, что регистрация на форуме необременительна и не требует указания E-mail адреса или заполнения анкеты. Так что добро пожаловать!

АвторСообщение
moderator


Сообщение: 49
Зарегистрирован: 24.06.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.11 15:20. Заголовок: "Ламповая звуковушка" - что скажите?


До выпуска, кажется осталось уже недолго (хоть бы не сглазить! ). На днях подготовим полноценный анонс. А сейчас было бы ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО услышать любые мнения и соображения, не отягощенные парадигмами официальной информации.

Что думают уважаемые аудиофилы по данной теме? Вам такое устройство интересно?
Какой функциональности ждут от устройства с таким названием?
На что будут обращать внимание в первую очередь?
Какие характеристики подобного устройства для Вас приоритетны?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 52 , стр: 1 2 All [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 18.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.11 14:17. Заголовок: Я не аудиофил. Но уж..


Я не аудиофил. Но уже заказал,жду с нетерпением. Планирую использовать для прослушивания оцифровок с компьютера. Хотелось бы видеть наличие RCA выходов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 56
Зарегистрирован: 24.06.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.11 20:46. Заголовок: Угу. Принято. Правда..


Угу. Принято. Правда, в текущем варианте RCA точно не будет - им физически там негде разместиться. Но в любом случае большое спасибо за информацию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 59
Зарегистрирован: 24.06.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.11 21:52. Заголовок: Первый инженерный об..


Первый инженерный образец прошел доводку и все испытания. Результаты очень интересные. Однако, для улучшения качества звука (уменьшения уровня шумов, наводок и т.п.) было принято решение о существенном изменении схемотехники вспомогательных блоков и некотором расширении сервисной функциональности. Так что перед запуском в серию будет еще один инженерный образец.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 60
Зарегистрирован: 24.06.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.11 21:47. Заголовок: Сегодня получили пер..


Сегодня получили первый вариант разводки плат новой конструкции. Я не оговорился, плат будет аж 3 штуки!.. И это все в прежнем миниатюрном корпусе! А вместе с ними появится индикация и управление на самой коробочке (ранее ничего этого не планировалось).
Звук, естественно, стал еще лучше из-за полностью переработанных модулей питания, которые, кстати, теперь будут иметь микропроцессорное управление.
В общем, большой и дружный хоровод из очень многих достижений современной микроэлектроники ходит и приплясывает вокруг аналоговой части и в особенности наших любимиц - ЛАМП!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 62
Зарегистрирован: 24.06.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.11 21:56. Заголовок: Платы отданы в произ..


Платы отданы в производство. Примерно через неделю (реально, думаю, дней через 10) обещают изготовить прототипы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 12.11.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.12 14:43. Заголовок: Хочется поинтересова..


Хочется поинтересоваться, какова судьба этого проекта?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 258
Зарегистрирован: 24.06.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.12 19:15. Заголовок: Этот проект пока зам..


Этот проект пока заморожен из-за недостатка средств и времени. Но мы его точно доведем. Думаю, со следующего года возьмемся опять и за него. Там то осталось всего ничего. Финальный прототип готов уже и работает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 12.11.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.12 19:53. Заголовок: А ориентировочная ст..


А ориентировочная стоимость какая можно узнать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 259
Зарегистрирован: 24.06.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.12 20:48. Заголовок: Планировали 4-5 тыс...


Планировали 4-5 тыс. руб. Не дороже средненькой внешней звуковухи/ЦАП-а.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 12.11.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.12 20:54. Заголовок: Спасибо. Очень хорош..


Спасибо. Очень хорошо. У меня к Рождеству должны придти правильные динамики и лампочки к Аскету из США. Обязательно напишу что получилось. Думаю карточка в последствии тоже будет не лишней.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 75
Зарегистрирован: 25.09.10
Откуда: Россия, Казань
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.12 15:06. Заголовок: Речь об Искре, наско..


Речь об Искре, насколько я понимаю?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 260
Зарегистрирован: 24.06.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.12 07:48. Заголовок: Да, о ней горемычной..


Да, о ней горемычной

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 76
Зарегистрирован: 25.09.10
Откуда: Россия, Казань
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.12 14:21. Заголовок: А вообще не подлитес..


А вообще не подлитесь о планах на будующий год (при условии, конечно, что тьфу-тьфу-тьфу и если все сложится хорошо)?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 261
Зарегистрирован: 24.06.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.12 17:00. Заголовок: Мечтать конечно всег..


Мечтать конечно всегда приятно... Надеюсь, деятельность наша будет только нарастать. Лично я уверен в этом.

  • В начале будущего года (скорее всего начало февраля) выйдет Аскет-М(ax)2. И скорее всего в сильно другом корпусе. Хотя и на той же платформе/шасси. Между прочим, прототип обещали уже завтра. Если вдруг не получится с новым корпусом (прототип выявит принципиальную невозможность или непрактичность), то он выйдет в классическом "Аскетовском".
  • Есть мысль таки сделать давно разработанный открытый дизайн на все той же платформе/шасси Аскета, но это мелкая опция.
  • В конце зимы, надеюсь, выпустим таки опцию по повышению эквивалентной выходной мощности для М(ax)2.
  • Весной попробуем возродить "Искру".
  • К лету в Аскетовском корпусе (классическом или новом - посмотрим) планируем выпустить мощный ультралинейный двухтакт. На любимых нами лучевых тетродах. Мощных и необычных для аудиофильского применения. Схема по словам нашего электронщика - "богатая".
  • Ну и где-то параллельно с двухтактом планируем выпустить мощный однотакт.

    А далее, точно знаю, будем делать новые корпуса. Будем размещать в них новые схемы. Планы есть, но уже не столь конкретные. Что точно хочется сделать, так это цирклотрон.

  • Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 77
    Зарегистрирован: 25.09.10
    Откуда: Россия, Казань
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.12 10:47. Заголовок: Интересный план. Как..


    Интересный план. Как говорится в одном известном ролике : "Мечты сбываются." Лично я буду ждать новостей по Искре и по Максу 2. Кстати, так и не нашел в описании к Аскету-М2 цифру на выходную мощность, только слово "достаточная"

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator


    Сообщение: 262
    Зарегистрирован: 24.06.10
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.12 17:50. Заголовок: По мощности. Именно ..


    По мощности. Именно так и есть

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 58
    Зарегистрирован: 11.12.10
    Откуда: Россия, Сибирь
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.13 13:57. Заголовок: Периодически загляды..


    Периодически заглядываю сюда, планирование-это хорошо.
    Подождём, надеюсь всё у вас получится!

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 6
    Зарегистрирован: 12.11.12
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.13 13:37. Заголовок: Здравствуйте, скажит..


    Здравствуйте, скажите, а какие лампочки используются в Искре?

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator


    Сообщение: 268
    Зарегистрирован: 24.06.10
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.13 13:50. Заголовок: А вот это, к сожален..


    А вот это, к сожалению, пока что секрет

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 7
    Зарегистрирован: 12.11.12
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.13 13:52. Заголовок: Я так и думал) Пойду..


    Я так и думал) Пойду пока закажу запасные

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 8
    Зарегистрирован: 12.11.12
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.13 13:54. Заголовок: Главное что бы она в..


    Главное что бы она все же вышла в свет. Я так гляжу второй год уже идет как Искра планируется...

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator


    Сообщение: 269
    Зарегистрирован: 24.06.10
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.13 14:46. Заголовок: Скажу откровенно, на..


    Скажу откровенно, на "Искру" надо больше материальных ресурсов. Плюс (и это возможно главное), ее разработчик сейчас очень занят другими проектами, не связанными с аудиотехникой. Они гораздо интересней, в данный конкретный момент времени финансово привлекательней и гораздо полезней для общества. Вот именно так. И мы полностью осознанно отодвигаем "Искру" до лучших времен, справедливо полагая, что без нее никто не умрет.
    Но в то же время мы не сидим сложа руки. Развитие продолжается. Ламповые усилители (Аскеты) улучшаются. Объемы серий так же увеличиваются. Это, в некотором роде, финансовая подготовка к выпуску "Искры".
    А планы... они есть всегда и должны быть. И они всегда будут пересматриваться. Например, сейчас произошла очередная их корректировка: мы переключили все свое внимание на "Аскет-1". Хватит топтаться на 4-х Ваттах. Правда же?
    При этом, "Аскет-М(ax)2" скорее всего выйдет после "единички". А чтобы наши покупатели не были ущемлены, мы ввели новую суб-модель: "Аскет-М2+" (с ультралинейным режимом и селектором входов).

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 9
    Зарегистрирован: 12.11.12
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.13 17:44. Заголовок: Спасибо за разъяснен..


    Спасибо за разъяснения. Без Искры конечно не умрем) Просто хочется мало-мальски приличный источник звука. Покупать отдельные транспорты и плодить болванки не совсем удобно, винил в перспективе, но и он для ограниченного количества имеющихся и вяло умножающихся пластинок. Преимущественно сегодняшний подход это - качаем и слушаем. Больше всего не хочется платить другим людям. Но согласитесь, уже 2 года отсрочки все-таки срок, а будущее туманно. Может имеет смысл провести опрос о желающих купить по предоплате если это что-то решает? Еще раз спасибо.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator


    Сообщение: 270
    Зарегистрирован: 24.06.10
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.13 20:55. Заголовок: Нет. Предоплата пого..


    Нет. Предоплата погоды не сделает - заказов будет очень мало. Тем более, мы не можем брать на себя финансовую ответственность в контексте нестабильных сроков выхода наших новых продуктов.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 3
    Зарегистрирован: 18.11.10
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.13 11:27. Заголовок: lampmaster пишет: В..


    lampmaster пишет:

     цитата:
    В начале будущего года (скорее всего начало февраля) выйдет Аскет-М(ax)2. И скорее всего в сильно другом корпусе. Хотя и на той же платформе/шасси. Между прочим, прототип обещали уже завтра. Если вдруг не получится с новым корпусом (прототип выявит принципиальную невозможность или непрактичность), то он выйдет в классическом "Аскетовском".
    Есть мысль таки сделать давно разработанный открытый дизайн на все той же платформе/шасси Аскета, но это мелкая опция.
    В конце зимы, надеюсь, выпустим таки опцию по повышению эквивалентной выходной мощности для М(ax)2.


    День добрый!
    Февраль уже пошёл! Как успехи по производству Аскет-М(ax)2 / Аскет-М(ax)2+?

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator


    Сообщение: 273
    Зарегистрирован: 24.06.10
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.13 02:30. Заголовок: Аскет-М(ax)2 выйдет ..


    Аскет-М(ax)2 выйдет после "Аскет-1", который сейчас в стадии прототипирования.

    Под давлением общественности возродили таки "Искру", но она сейчас продвергается полному редизайну. Процентов на 70 будет изменена схема. Полностью изменится архитектура и, если можно так сказать, идеология этого проекта. "Искра" не будет мобильной.
    И она будет в абсолютно новом корпусе, который мы задумали несколько лет назад, но ввиду его почти экстремальной сложности и затратности отложили в долгий ящик. Корпус еще в стадии обсуждения деталей его будущей конструкции, поэтому скорого появления готовых устройств ждать не приходится. К сожалению.
    Зато если нам удасться таки реализовать задуманное, уверен, вы захотите ее приобрести чего бы вам это не стоило!

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 10
    Зарегистрирован: 12.11.12
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.13 20:25. Заголовок: lampmaster пишет: З..


    lampmaster пишет:

     цитата:
    Зато если нам удасться таки реализовать задуманное, уверен, вы захотите ее приобрести чего бы вам это не стоило!



    Ждем с нетерпением. За неимением лучшего пользуюсь пока выходом на наушники активной акустики от B&W)

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 6
    Зарегистрирован: 18.11.10
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.13 11:23. Заголовок: Т.е. M(ax)2 отложен ..


    Т.е. M(ax)2 отложен в долгий ящик, да? Жаль! Буду ждать его, т.к. судя по заявленным х-кам он должен быть лучшим в вашей линейке.
    Хотя, с другой стороны, вам есть смысл сконцентрироваться на чём-то одном, сделать супер-пупер продукт, а затем попиариться. Появится спрос - и ресурсы чтобы работать над другими продуктами. Будет уже не голый энтузиазм. Мы в вас верим!
    Хотя, если честно, не понимаю, зачем нужна Искра? Если я правильно понимаю идею, это звуковуха с хорошим ЦАПом и усилком для наушников. Тут уже конкуренция, даже в бюджетном сегменте. А вот бюджетных ламповых усилков не существует в природе. ИМХО, туда и надо копать. А уж потом - "хобби" в виде звуковушки, если не устраивают существующие (например, всякие асусы, чё-то было у креатива, emu 0404usb, щас вон даже роланд нарисовался и т.д.). Тем более странно заявлено 16/48 и всё. А стандартные 16/44 для сидюков? И 24/96 и 24/192 для dvd-audio?

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator


    Сообщение: 275
    Зарегистрирован: 24.06.10
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.13 17:44. Заголовок: M(ax)2 отложен, но н..


    M(ax)2 отложен, но не в долгий ящик. Он не требует разработок. Только производство, но им надо очень плотно заниматься. Плюс, мы приурочиваем заказ компонентов для М(ax)2 к другим заказам и таким образом минимизируем накладные расходы.

    hogward пишет:

     цитата:
    судя по заявленным х-кам он должен быть лучшим в вашей линейке

    Смотря что вкладывать в понятие "лучший". Если по звуку, то наверное да. Если по совокупности потребительских характеристик то лучшим ламповым усилителем в нашей линейке ожидается "Аскет-1". Потому ему столько внимания.

    hogward пишет:

     цитата:
    Появится спрос - и ресурсы чтобы работать над другими продуктами

    Спрос у нас превышает предложение, поэтому лично я даже пугаюсь положительных публикаций о нас или нашей продукции, потому что за ними следует много заявок, которые мы не можем удовлетворить сразу.
    Дело в том, что на Аскетах мы почти ничего не зарабатываем. Сущие копейки. И эту ситуацию надо менять. Не за счет сворачивания бюджетных моделей, а за счет появления новых более дорогих.

    hogward пишет:

     цитата:
    Мы в вас верим!

    Спасибо!!!

    hogward пишет:

     цитата:
    зачем нужна Искра

    Нынешняя "Искра", это уже имиджевое устройство. Там мы надеемся сосредоточить все самые основные технологии и дизайнерские наработки, которые придумали. И там будет далеко не только ЦАП.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 7
    Зарегистрирован: 18.11.10
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.13 14:29. Заголовок: lampmaster пишет: С..


    lampmaster пишет:

     цитата:
    Спрос у нас превышает предложение, поэтому лично я даже пугаюсь положительных публикаций о нас или нашей продукции, потому что за ними следует много заявок, которые мы не можем удовлетворить сразу.


    Почему тогда не увеличиваете объёмы? Economy of scale позволит сокращать издержки и получать прибыль. И большее число меломанов смогут получить качественный продукт по вменяемой цене.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator


    Сообщение: 277
    Зарегистрирован: 24.06.10
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.13 15:47. Заголовок: Мы увеличиваем объем..


    Мы увеличиваем объемы. К сожалению очень медленно. Я уже писал, что на Аскетах мы почти ничего не зарабатываем, соответственно, ресурсов для значительного наращивания объемов нет. При этом, каждая новая модификация становится дороже в производстве и рост цены не всегда компенсирует это удорожание.
    Чтобы разорвать этот замкнутый круг мы и концентрируемся на более перспективных и более дорогих продуктах в ущерб текущему производству, стараемся повсеместно вводить унификацию.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 8
    Зарегистрирован: 18.11.10
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.13 15:53. Заголовок: Ну это же элементарн..


    Ну это же элементарно - эффект рычага (банковский кредит), а процент переносится на конечную цену. Вот и рост производства. Спрос-то есть.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator


    Сообщение: 278
    Зарегистрирован: 24.06.10
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.13 16:14. Заголовок: Нет уж спасибо :) С ..


    Нет уж спасибо :) С нынешней ставкой рефинансирования... И потом, вы же не купите Аскет-М2 за 20-25 тыс.руб. Так что ваш совет опять-таки можно использовать лишь на более дорогих продуктах.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 9
    Зарегистрирован: 18.11.10
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.13 16:20. Заголовок: У нас тут не Европа...


    У нас тут не Европа. Согласен. :)

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 79
    Зарегистрирован: 25.09.10
    Откуда: Россия, Казань
    Репутация: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.13 21:57. Заголовок: Искру очень жду! Жду..


    Искру очень жду! Жду давно и буду ждать, сколько надо. Не критично, конечно, можно потерпеть. Главное - чтобы вещь была!

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 10
    Зарегистрирован: 18.11.10
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.13 08:30. Заголовок: А я 2M(ax) жду.)) Кс..


    А я 2M(ax) жду.))
    Кстати, что-то про Аскет-1 у вас, мягко говоря, скудновато информация представлена...
    http://soveng.ru/asket_1.html

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator


    Сообщение: 279
    Зарегистрирован: 24.06.10
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.13 19:11. Заголовок: :sm67: Ваша правда...


    Ваша правда... некому обновить сайт.

    После выхода Аскет-1 вы, возможно М(ax)2 и не захотите больше ждать

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 11
    Зарегистрирован: 18.11.10
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.13 09:44. Заголовок: А когда же сие, когд..


    А когда же сие, когда Век Золотой настанет?

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator


    Сообщение: 280
    Зарегистрирован: 24.06.10
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.13 17:13. Заголовок: Так ведь даже раньше..


    Так ведь даже раньше чем М(ax)2!
    Середина весны - реальный срок выхода если не будет технических проблем.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 11
    Зарегистрирован: 12.11.12
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.13 15:00. Заголовок: Раз уж здесь о плана..


    Раз уж здесь о планах на будущее пошло, то осмелюсь спросить, скажите, а на прямонакальных триодах ни каких проектов не планируете? Спасибо

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Ответов - 52 , стр: 1 2 All [только новые]
    Ответ:
    1 2 3 4 5 6 7 8 9
    большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

    показывать это сообщение только модераторам
    не делать ссылки активными
    Имя, пароль:      зарегистрироваться    
    Тему читают:
    - участник сейчас на форуме
    - участник вне форума
    Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
    Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
    аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет